Zur Übersicht - INFO - Neueste 50 Beiträge - Neuer Beitrag - Suchen - Zum C-Control-I-Forum - Zum C-Control-II-Forum
Re: Ungewollter automatischer Neustart Kategorie: Sonstige Hardware (von Hermann - 13.01.2011 19:58)
Als Antwort auf Re: Ungewollter automatischer Neustart von Hermann - 13.01.2011 19:56

> > > > > > > > > > > > > > > Hallo,
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > ich habe mir eine Heizungssteuerung mit Pufferladung und gemischten Heizkreis gebaut.
> > > > > > > > > > > > > > > Mein Problem ist, daÃ? sich die C-Control manchmal neu startet, und so die Zeit nicht mehr stimmt.
> > > > > > > > > > > > > > > Das passiert nur alle paar Tage. Bei Versuchsläufen lief sie Wochenlang stabil, da waren auf
> > > > > > > > > > > > > > > den Relais Ausgangsseitig aber auch noch keine 230V. Kann is sein, da� die 230V ein Störsignal
> > > > > > > > > > > > > > > einspeisen. Mir fällt auch auf, wenn die Relais schalten, werden manchmal komische Zeichen im LCD-
> > > > > > > > > > > > > > > Display angezeigt. Genauso wird auch ständig neu gestartet, wenn nur ein USB-Kabel anstecke.
> > > > > > > > > > > > > > > Diese Fehler sind nur da wenn die 230V an den Relais anliegen.
> > > > > > > > > > > > > > > Wenn jemand eine Erklärung dafür hat, wäre ich dankbar.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > mfg Hermann Friedl
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Hallo Hermann,
> > > > > > > > > > > > > > ich schalte mit einem C-Control bis zu 16 Relais gleichzeitig. Die Relais sind Optisch getrennt mit
> > > > > > > > > > > > > > eigener/getrennter Spannungsversorgungen für C-Control und Relaiskarte.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >  Dabei habe ich auch festgestellt,
> > > > > > > > > > > > > > 1. dass das LCD Display sehr EMV Empfindlich ist !
> > > > > > > > > > > > > > (Siehe http://ccpro.cc2net.de/forum/index.php?show=5918)
> > > > > > > > > > > > > > Workarround: Nach dem Schalten der Relais rufe ich LCD_init() auf. Die Anzeigedaten
> > > > > > > > > > > > > > Sind gepuffert; nach dem LCD_init() erfolgt ein refresh.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Der Code sieht so aus:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > void LCD_Init_and_refresh( void) {
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_Init();
> > > > > > > > > > > > > >     //LCD_TestBusy();
> > > > > > > > > > > > > >     //LCD_CursorOff();
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_Locate(1, 1);
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_WriteText( buf_z1);
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_Locate(2, 1);
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_WriteText( buf_z2);
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > }
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > //Alle Ausgaben werden in buf_z1 und buf_z2 mit gepuffert.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > void LCD_WriteText_Buf_z1( char z1[]) {
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_Locate(1, 1);
> > > > > > > > > > > > > >     Str_Copy( buf_z1, z1, 0);
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_WriteText( z1);
> > > > > > > > > > > > > > }
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > void LCD_WriteText_Buf_z2( char z2[]) {
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_Locate(2, 1);
> > > > > > > > > > > > > >     Str_Copy( buf_z2, z2, 0);
> > > > > > > > > > > > > >     LCD_WriteText( z2);
> > > > > > > > > > > > > > }
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > 2. Dass der SPI-Eingang sehr EMV Empfindlich ist, ein eingestecktes USB Kabel führt zu
> > > > > > > > > > > > > > abstürzen:
> > > > > > > > > > > > > > Workaround: Ich schalte das Interface mit SPI_Disable() ab (über einen Comp. Switch, wenn
> > > > > > > > > > > > > > keine Ausgaben über MSG_Write...() erfolgen.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Mit diesen MaÃ?nahmen habe ich keinerlei EMV Probleme mehr.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Viele Grü�e
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Jo
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > P.S. Mich würde trotzdem mal interessieren, ob das C-Comtrol Application Board ein
> > > > > > > > > > > > > > CE Kennzeichen hat (nach meinem Verständnis MUSS es in der EU eins haben)
> > > > > > > > > > > > > > und nach welcher Richtlinie
> > > > > > > > > > > > > > Geprüft würde. Ein CE Zertifikat habe ich noch nirgends gefunden !
> > > > > > > > > > > > > > @Ulrich, kannst du was dazu sagen?
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Hallo,
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > danke für die Antworten,
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > leider bin ich ein Anfänger. Wie trenne ich die Relais Optisch. Ich mu� die Relais doch mit der
> > > > > > > > > > > > > Spannung vom Aplikationsboard schalten? Oder gibt es da eine andere Möglichkeit.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > mfg Hermann Friedl
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Hallo Hermann,
> > > > > > > > > > > > ich verwende Optokoppler vom Typ PC847, damit steuere ich einen ULN2803 an.
> > > > > > > > > > > > Google nach http://www.google.com/search?q=PC847
> > > > > > > > > > > > und
> > > > > > > > > > > > http://www.google.com/search?q=ULN2803
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Dann ist die Spannung zum Relais Schalten 100% von der Spannung zur Steuerung getrennt.
> > > > > > > > > > > > Viele Grü�e
> > > > > > > > > > > > Jo
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Hallo Jo,
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > danke für die Antwort ich werde das mit den Optokopplern probieren.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > mfg Hermann Friedl
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Hallo Jo,
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Jetzt hab ichs mir angeschaut. Ich denke ich mu� mit jeweils 4 Ausgängen in einen Optokoppler, und
> > > > > > > > > > mit 2 Optokoppler in einen ULN2803. Von dem aus dann auf die Relais. Brauch ich sonst noch Bauteile
> > > > > > > > > > dazwischen? Ich wäre über einen Schaltplan zumindest für einen Kanal sehr dankbar.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > mfg Hermann
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > Hallo Hermann,
> > > > > > > > > hier der Ausschnitt vom Schaltplan (mit Eagle erstellt).
> > > > > > > > > Viele Grü�e
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Jo
> > > > > > > >
> > > > > > > > Hallo Jo
> > > > > > > >
> > > > > > > > Danke für die schnelle Antwort.
> > > > > > > > Ich werd mir die Bauteile besorgen und dann gleich Versuche starten.
> > > > > > > >
> > > > > > > > mfg Hermann Friedl
> > > > > > >
> > > > > > > Hallo Hermann,
> > > > > > >
> > > > > > > du hattest ja geschrieben, dass du ohne Last an den Relais keine Probleme hast.
> > > > > > > Ich glaube nicht, dass die Trennung durch die Koppler dann nicht viel bringen wird.
> > > > > > >
> > > > > > > Betreibst du die Relais mit den +5V vom Board oder mit der Versorgungsspannung?
> > > > > > >
> > > > > > > Ich schalte mit meinem MEGA128 bis zu 11 Relais für Rollläden über jeweils einen Transistor
> > > > > > > an der Versorgungsspannung von 12V (die gleiche die ich auch fürs Board verwende)
> > > > > > > und habe keine Probleme.
> > > > > > >
> > > > > > > Allerdings hatte ich am Anfang auch Problem mit einem billigen Schaltnetzteil.
> > > > > > > Ich würde erst einmal versuchen, den Aufbau mit einem Labornetzteil zu betreiben um zu sehen,
> > > > > > > wie sich das ganze verhält.
> > > > > > >
> > > > > > > Siehe dir mal den Schaltplan der Ministation an
> > > > > > > http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/198777-sp-01-en-C_CONTROL_PRO_MINI_STATION.pdf
> > > > > > > Dort wurde sehr viel gegen EMV Störungen gemacht. Die Relais werden auch hier ohne Optokoppler betrieben
> > > > > > >
> > > > > > > GrueÃ?e Joerg
> > > > > >
> > > > > > Hallo Joerg,
> > > > > >
> > > > > > ich betreibe die Relais mit einem Transistor and der 12V Versorgungsspannung vom Board.
> > > > > > Das Netzteil ist ein Printtransformator von Conrad 710458 mit einem Spannungsregler MC7812CT und
> > > > > > einem Gleichrichter B40C1000. Habe alles auf der Platine wo auch die Relais drauf sind.
> > > > > >
> > > > > > Ich werde das Netzteil mal stillegen und es mit einem Labornetzgerät probieren.
> > > > > >
> > > > > > mfg Hermann
> > > > >  
> > > > > Ich habe mir den Schaltplan angeschaut. Bei mir habe ich die Wiederstände R34 und R33 nicht drin.
> > > > > Für was sind die gut?
> > > > >
> > > > > mfg Hermann
> > > >
> > > > Hallo Hermann,
> > > >
> > > > benutzt du keinen Vorwiederstand an der Basis des Transistors???
> > > >
> > > > GrueÃ?e Joerg
> > >
> > > Hallo Joerg
> > >
> > > Leider bin ich in Sachen Elektronik eher Anfänger. Ich habe mir die Seite angesehen die Michi mir
> > > geschickt hat. Nun denke wei� ich wofür er gut ist. Der Wiederstand gehört eingebaut zum Schutz der
> > > C-Control. Würde das eventuell auch mein Problem lösen?
> > > Ich bin leider noch nicht zum Probieren des Labornetzgeräts gekommen.
> > >
> > > mfg Hermann
> > >
> > >
> > Das Problem ist das jede "Fehlbeschaltung" ein Tor öffnet welches zu Problemen führen kann.
> > Daher ist es auch wichtig den C-Control in einer Laborumgebung zu betreiben ud wenn dieser
> >  das Labor verlassen soll muss dieser in einer entsprechenden Schaltung werkeln um ihn
> > vor Einflüssen zu schützen.
> > dazu gehören Ausgänge so zu beschalten das diese in Ihrem Einsatzgebiet stabil laufen ebenso
> > wie Eingänge und Soannungsversorgung zu schützen.
> > Welchen Schutz man benötigt hängt dann vom Einsatz ab.
> > z.B.: C-Control werkelt als Roboter: Der Schutz beschränkt sich auf ein paar Wiederstände
> > C-Control werkelt in eine Heizungsanlage mit starken Lasten und entfernten Datenpunkten:
> > Der Schutz wird aufwendiger als die zur Steuerung nötigen Bauteile.
> > Am Schaltplan der Mini Station kann man einen recht guten Schutz erkennen welcher für die meisten
> > Anwendungen ausreichend ist, als Netzteil kann man ein gutes fertiges auch nehmen.
> > Wichtig ist das unbelegte Anschlüsse mit Widerständen definiert werden.
>
> Hallo,
>
> ich habe mal den Schaltplan mit Eagle so gut ich konnte gezeichnet. Ich habe die Schaltung aus dem
> Buch C-Control selbst programieren fast übernommen. Nur die LED mit Vorwiederstand habe ich dazu
> gebaut. Also hatte ich doch einen Vorwiederstand am Transistor, wusste aber nicht wofür der ist.
> Vielleicht kann mir jemand sagen, ob die Schaltung einen Fehler enthält.
> Ansonsten sehe ich den Fehler in meinem Netzteil.
> Kann mir jemand ein gutes Stabilisierts Netzteil empfehlen.
> Würde das Schaltnetzteil von Reichelt SNT MW25-12 genügent stabil sein.
>
> mfg Hermann

habe leider das falsche Bild erwischt.

hier das richtige

Hermann
Relais.png:

    Antwort schreiben

Antworten:

Re: Ungewollter automatischer Neustart (von Joerg - 14.01.2011 7:10)
    Re: Ungewollter automatischer Neustart (von Hermann - 14.01.2011 20:15)
    Re: Ungewollter automatischer Neustart (von Jo - 14.01.2011 8:50)
        Re: Ungewollter automatischer Neustart (von Hermann - 14.01.2011 21:24)