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Re: Display-Fehler Kategorie: Sonstige Hardware (von Honkomat - 25.02.2011 12:27)
Als Antwort auf Re: Display-Fehler von Joerg - 24.02.2011 9:35

> > > > > > > > > > > > > Hallo nochmal,
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > da ich mein Problem in meiner ersten Anfrage nach n├Ąherem Hinsehen nicht wirklich auf den Punkt
> > > > > > > > > > > > > gebracht habe, hier ein neuer (wie ich hoffe besserer) Versuch:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Ich habe eine CC-Pro-Mini-Station, ein Display TC1604A-01 (Billigteil) mit g├Ąngigem
> > > > > > > > > > > > > Controller, 16 Pins (Also mit Hintergrundbeleuchtung), angeschlossen im 4-Bit-Modus, RW an Masse.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Im Grunde l├Ąuft alles super, das Display macht, was ich ihm sage und es reicht f├╝r meine Zwecke auch
> > > > > > > > > > > > > vollkommen aus. Aber unter gewissen Umst├Ąnden macht das Display Mucken. Denn nachdem ich in einer
> > > > > > > > > > > > > Schaltung mit drei Temperaturf├╝hlern und drei Tastern andauernd Fehler auf dem Display hatte, habe
> > > > > > > > > > > > > ich die Schaltung nun aufs n├Âtigste reduziert: Nur die C-Control, das Display (ohne Hintergrund-
> > > > > > > > > > > > > beleuchtung und einen Poti f├╝r den Kontrast. Alles l├Ąuft so lange gut, bis ich mit einem Metall-
> > > > > > > > > > > > > Gegenstand (z.b. kleiner Schraubendreher, oder auch einfach nur ein Kontakt von meinem Multimeter)
> > > > > > > > > > > > > kurz an Masse komme (kein Kurzschluss, sondern wirklich nur an Masse). Denn dann macht das Diplay
> > > > > > > > > > > > > wieder Fehler. Bei weiteren Tests habe ich herausgefunden, dass der Fehler auftritt, wenn man mit
> > > > > > > > > > > > > dem Schraubendreher an Pin 1, 5 oder 6 des Displays kommt (Also GND, RW, oder E). Dabei ist es egal,
> > > > > > > > > > > > > ob das Programm gestartet, oder per Station-eigener Stop-Taste angehalten wurde. Das Display wird
> > > > > > > > > > > > > also nicht unbedingt bei der Daten├╝bertragung gest├Ârt.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Jetzt wird es noch merkw├╝rdiger: Wenn ich das Voltcraft-USB-Programmer-Kabel mit der Station und dem
> > > > > > > > > > > > > USB-Port am PC verbinde, tritt der Fehler nur noch beim Ber├╝hren von Pin 6 (E) auf. Ich gehe also
> > > > > > > > > > > > > von einem Massefehler oder ├Ąhnlichem aus.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Nun m├Âchte ich Euch um Hilfe bitten. Hat jemand von Euch ne Ahnung? Taugt das Display einfach
> > > > > > > > > > > > > nichts, oder gibts ne andere M├Âglichkeit? Kann man das ganze vielleicht irgendwie entst├Âren?
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Ich hoffe, dass ich das Problem diesmal auf den Punkt gebracht und alle n├Âtigen Infos gegeben habe.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Ich f├╝r jeden Tip dankbar.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Ach ja, ich gehe nicht von einem Softwarefehler aus, da ich das Beispielprogramm zur Display-
> > > > > > > > > > > > > ansteuerung aus meinem schlauen Buch von Ulli Sommer fast unver├Ąndert ├╝bernommen habe (Ohne
> > > > > > > > > > > > > Schnick-Schnack, nur Ports und Text angepasst).
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Viele Gr├╝├če
> > > > > > > > > > > > > Christian
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Hallo Christian,
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > das klingt alles wirklich merkw├╝rdig......
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Mein erster Tip w├Ąhre eine Masseschleife, die wie eine Antenne wirkt.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Was f├╝r ein Netztleil mit welcher Eingangsspannung verwendest Du?
> > > > > > > > > > > > Hast Du mal den Eingangsstrom mit und ohne Display gemessen?
> > > > > > > > > > > > Hast Du die M├Âglichkeit, die Schaltung z.B mit einer Autobattterie zu betreiben?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Grue├če Joerg
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Hallo  Christian,
> > > > > > > > > > > dass das LCD Display sehr EMV-Empfindlich ist, ist u.A. unter
> > > > > > > > > > > http://ccpro.cc2net.de/forum/index.php?show=5957
> > > > > > > > > > > beschrieben. (Das restliche Application Board hingegen sehr robust !)
> > > > > > > > > > > In meinen Anwendungen rufe ich nach kritischen Opationen ein init_lcd() auf und aktualisiere
> > > > > > > > > > > die Anzeige.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Viele Gr├╝├če
> > > > > > > > > > > Jo
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Erstmal vielen Dank f├╝r Eure Reaktionen,
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > @Joerg
> > > > > > > > > > das Netzteil ist das von Conrad empfohlene Voltcraft mit 600mA. Ich hab's auf 9V laufen, aber
> > > > > > > > > > auch schon mit 12V ausprobiert. Leider habe ich keine vern├╝nftige M├Âglich der Strommessung. Mein
> > > > > > > > > > Multimeter spinnt da immer rum. An eine Autobatterie kann ich es durchaus anschlie├čen, wenn es auf-
> > > > > > > > > > geh├Ârt hat, zu regnen (mit welchem Hintergrund?).
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > @Jo:
> > > > > > > > > > Also beim Schalten der Relais habe ich bisher keine Probleme, allerdings h├Ąngt da auch noch
> > > > > > > > > > nichts dran - somit ist das Thema noch nicht durch. Ich habe diese Probleme beim Bet├Ątigen von
> > > > > > > > > > Tastern, die ja logischerweise an der selben Masse h├Ąngen. Ich habs weitgehend beheben k├Ânnen,
> > > > > > > > > > in dem ich zwischen Taster und Masse einen 100 Ohm Widerstand eingel├Âtet hatte. Allerdings gibts
> > > > > > > > > > ab und zu immer noch Probleme. F├╝r's Erste scheint mir die L├Âsung mit dem gelegendlichen Init ok
> > > > > > > > > > zu sein, da ich die Taster f├╝r eine Men├╝f├╝hrung benutze und dementsprechend vor einem Wechsel der
> > > > > > > > > > Anzeige auch initialisieren kann. F├╝r meinen Perfektionismus ist das allerdings keine endg├╝ltige
> > > > > > > > > > L├Âsung. Gibt es denn evtl. die M├Âglichkeit, das Display zu entst├Âren? Wenn das Prog-Kabel dran
> > > > > > > > > > h├Ąngt, funzt ja alles. Dann l├Ą├čt sich das Display nur noch ├╝ber Pin 6 (also 'E') st├Âren. Ich gehe
> > > > > > > > > > von einem ungewollten Signal an diesem Pin aus. Das m├╝sste man doch eigentlich beheben k├Ânnen,
> > > > > > > > > > oder? Ich hab leider zu wenig Ahnung davon. Aber mir w├Ąre auch eine etwas aufwendigere Schaltung
> > > > > > > > > > recht.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ich habe innerhalb k├╝rzester Zeit f├╝r meine Verh├Ąltnisse enorme Fortschritte gemacht und
> > > > > > > > > > programmiertechnisch alles umsetzen k├Ânnen, was ich brauche. Auch die Hardware habe ich fast
> > > > > > > > > > problemlos hinbekommen. Es w├Ąre wirklich schade, wenn es jetzt an dieser Fehlfunktion scheitern
> > > > > > > > > > w├╝rde.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Viele Gr├╝├če
> > > > > > > > > > Christian
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Hallo Christian,
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > >>An eine Autobatterie kann ich es durchaus anschlie├čen, wenn es auf-
> > > > > > > > > >>geh├Ârt hat, zu regnen (mit welchem Hintergrund?).
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > um eine Masseschleife oder ein defektes Netzteil auszuschlie├čen.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Das mit den 100Ohm am Eingang kommt mit noch merkw├╝rdig vor....
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Hast Du den Eingang als Eingang konfiguriert und den Pullab eingeschaltet?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Port_DataDirBit(PA1,0);// Port Bit Input
> > > > > > > > > Port_WriteBit(PA1,1);  // Set PULLAB
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Gr├╝├če Joerg
> > > > > > > > >
> > > > > > > > Hallo,
> > > > > > > >
> > > > > > > > ich bin nun endlich dazu gekommen, Eure Tips auszuprobieren:
> > > > > > > >
> > > > > > > > -Den Eingang habe ich im urspr├╝nglichen "gro├čen" Programm konfiguriert, in dem jetzigen abge-
> > > > > > > > speckten Testprogramm verwende ich keine Taster.
> > > > > > > >
> > > > > > > > -Ich habe meine Schaltung mal mit einem 9V-Block betrieben und siehe da, alle St├Ârungen sind
> > > > > > > > beseitigt. Das Display ist so unempfindlich, dass es sich absolut nicht mehr st├Âren l├Ąsst. Dann
> > > > > > > > habe ich zwei andere Netzteile ausprobiert. Ein Schaltnetzteil, 12V, 2A, stabilisiert und eins mit
> > > > > > > > Trafo, 10.4V, 300mA, nicht stabilisiert (letzteres war das einzige Netzteil, bei dem ich von
> > > > > > > > einem "Nicht-schalt-" Netzteil ausgehe, da es so schwer ist. Da es nicht stabilisiert ist, m├Âchte
> > > > > > > > ich es aber auch nicht nochmal an meine CC h├Ąngen...).
> > > > > > > >
> > > > > > > > Mit beiden sind die Probleme wieder da. St├Âranf├Ąllig wie vorher auch.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Habt Ihr ne Idee?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Viele Gr├╝├če
> > > > > > > > Christian
> > > > > > >
> > > > > > > Hallo Christian,
> > > > > > >
> > > > > > > das mit dem 9V Block zeigt eigentlich, das es ein Problem der Versorgung ist.
> > > > > > >
> > > > > > > Hast Du die M├Âglichkeit, dir die Eingangsspannung mit dem Oszilloskop anzusehen?
> > > > > > >
> > > > > > > Zu dem Trafo: Das der Trafo nicht stabilisiert ist, ist sicher nicht das Problem.
> > > > > > >                       Vermutlich fehlt hier ein gro├čer Kondensator (Elko).
> > > > > > >
> > > > > > > Schaltnetzteil: K├Ânnte es defekt sein? Auch hier w├╝rde ein Oszilloskop helfen.
> > > > > > >
> > > > > > > Masseschleife: Hast du irgend etwas ├╝ber das Netz geerdet?
> > > > > > >
> > > > > > > Hast Du die M├Âglichkeit, ein Labornetzteil zu verwenden?
> > > > > > >
> > > > > > > Gr├╝├če Joerg
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Hallo Joerg,
> > > > > >
> > > > > > ein Oszilloskop habe ich leider nicht. Ich mu├č mal sehen, ob ich vielleicht eins
> > > > > > organisieren kann (wobei ich damit auch nicht umgehen k├Ânnte, aber wenn ich eins
> > > > > > aufgetrieben bekomme, sollte sich auch jemand mit etwas Ahnung dazu finden).
> > > > > > Falls ich eins finde, welche Eingangsspannung meinst Du? Die des Netzteils (also
> > > > > > 230V) oder die 9 bzw. 12V zur Mini-Station?
> > > > > >
> > > > > > Obs an meinem Netz liegt, k├Ânnte ich ja mal ausprobieren, in dem ich mal einen
> > > > > > Ort weiter zu Bekannten fahre und die Schaltung da mal ausprobiere. Au├čerdem
> > > > > > m├╝ssten die eigentlich auch ein Labornetzteil haben.
> > > > > >
> > > > > > > Masseschleife: Hast du irgend etwas ├╝ber das Netz geerdet?
> > > > > >
> > > > > > Was meinst Du damit? Meine Schaltung selbst ist nur mit der CC verbunden. Und
> > > > > > die CC h├Ąngt nur am Netzteil.
> > > > > >
> > > > > > Viele Gr├╝├če
> > > > > > Christian
> > > > >
> > > > >
> > > > > Hallo Christian,
> > > > >
> > > > > > Falls ich eins finde, welche Eingangsspannung meinst Du? Die des Netzteils (also
> > > > > > 230V) oder die 9 bzw. 12V zur Mini-Station?
> > > > >
> > > > > ich meine die 9 bzw. 12V zur Mini-Station.
> > > > >
> > > > > > Was meinst Du damit? Meine Schaltung selbst ist nur mit der CC verbunden. Und
> > > > > > die CC h├Ąngt nur am Netzteil.
> > > > >
> > > > > Dann solltest du keine Masseschleife haben.
> > > > >
> > > > > Gr├╝├če Joerg
> > > > >
> > > >
> > > > Hallo Joerg,
> > > >
> > > > Gestern war ich endlich bei meinen besagten Bekannten und habe meine CC da dreimal ausprobiert:
> > > > 1. mit meinem Standard-Netzteil -> St├Ârungen sind da
> > > > 2. mit einem hochwertigen Netzteil (kein Labornetzteil) -> auch St├Ârungen.
> > > > 3. mit einem Labornetzteil -> Keine St├Ârungen
> > > > Dann habe ich einen 100nf Elko zwischen Plus und Minus am Display geh├Ąngt -> trotzdem St├Ârungen.
> > > > Ich habe zwei Vermutungen:
> > > > 1. Kann es sein, dass ich irgenwas an meiner Schaltung erden muss?
> > > > 2. Oder kann es sein, dass einfach das Display schlecht gearbeitet ist?
> > > > Ich ├╝berlege, ob ich mir mal ein anderes Display bestelle. (Hatte nur gehofft, ich kann mir die
> > > > 20,- EUR nur zu Testzwecken sparen...)
> > > >
> > > > Viele Gr├╝├če
> > > > Christian
> > >
> > >
> > > Hallo Christian,
> > >
> > > zu 1) Nein
> > > zu 2) Ich w├╝rde noch einmal das Display mit einer eigenen 5V Spannung versorgen,
> > >         die nicht von der Station kommt. In der Beschreibung der Station steht:
> > >
> > >         +5V Ausgang (+) z.B. f├╝r I/Os Max. 30mA (begrenzt!)
> > >
> > >         vermutlich ben├Âtigt das Display mehr!!!!
> > >
> > >
> > > Gr├╝├če J├Ârg
> > >
> >
> > Hallo J├Ârg,
> >
> > Punkt 2 habe ich schon ausprobiert. Ich habe die 9V vom Netzteil
> > einmal zur Station und einmal in einen Spannungsregler 7805(1A)
> > mit entsprechender Beschaltung (2 Elkos, 2 Kerkos und eine Schutzdiode)
> > geleitet. Dann habe ich zwei Varianten ausprobiert Einmal Taster und
> > Display zusammen hinter dem 7805 und einmal nur das Display. Beides
> > hat nicht funktioniert.
> >
> > Viele Gr├╝├če Christian
>
> Hallo Christian,
>
> meine Vermutung war, die Strombregenzung der Station schl├Ągt an..
> Vielleicht tut sie das ja aus einem anderen Grund.
> Ich w├╝rde noch einmal die 5V Spannung mit einem Oszilloskop messen...
>
> Gr├╝├če Joerg

Hallo J├Ârg,

ein Oszilloskop kann ich leider nicht auftreiben. An der Strombegrenzung
kann es aber auch nicht liegen, da die St├Ârungen auch da sind, wenn ich
das Display nicht von der Station aus versorge.

Ich komme so nicht weiter. Ich denke mal, ich werde nochmal ein anderes
Display versuchen oder gleich auf ein anderes MC-System umsteigen. Denn
die von Conrad empfohlenen Displays sind mit rund 30,- EUR schon etwas
teuer, um nur mal so eben eins zum probieren zu kaufen.

Falls noch jemand eine Idee hat...

Viele Gr├╝├če
Christian


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Re: Display-Fehler (von Joerg - 27.02.2011 8:06)
Re: Display-Fehler (von Francesco - 25.02.2011 13:42)
    Re: Display-Fehler (von Honkomat - 26.02.2011 8:28)
        Re: Display-Fehler (von Francesco - 27.02.2011 10:12)
            Re: Display-Fehler (von Joerg - 27.02.2011 12:51)